Ответы на часто задаваемые вопросы

Вопрос: Каким образом ты можешь соедениться с 520, 608, 607, 524, 531, 535, 606?
Ответ: Посредством выделенной линии, по радио, кабелем (по тросику, через улицу). Еще существует связь через лазерный луч (по принципу лазерного фонарика), ИК-лучами. Последние, зависят от погодных условий. Самый дешевый способ - кабелем. Самый надежный - выделенная линия.
Вопрос: Ссобрать около сотни человек и потом между ними организовать соединение?
Ответ: Да, достаточно в одном микрорайоне (хотя смотря в каком?) 25-30 желающих.
Вопрос: За какие средства осуществляется подключение?
Ответ: При подключении, пользователь оплачивает затраты за кабель, подключение к порту активного сетевого оборудования.
Вопрос: Только я на противоположной стороне от Брига или так не подойдёт?
Ответ: Где бы вы ни находились, как минимум Вам желательно оставить координаты месторасположения (название улицы и номер дома, желательно указать район, ориентир), возможно там уже есть желающие и не хватает именно Вас (т.е. одного человека в таком-то доме!).
Вопрос: Я то думал такое сделать, но живу в частном секторе у нас это не выгодно?
Ответ: Для частного сектора ситуация осложняется, но не безвыходна. В любом случае см. ответ на предыдущий вопрос.
Вопрос: Идея конечно хороша, но что-то уж больно фантастической кажется!
Ответ: Технически возможно. Да, это дорого, но дорого для одного, если желающих будет много (несколько десятков), то, что казалось фантастикой приобретает реальные очертания. "С миру по нитке, голому рубашка".
Вопрос: А теперь, самый интересный
Вопрос: на кой это "усе надо", т.е. что с этим всем мы будем делать?
Ответ: 1.Мне интересен Ваш проект, мне интересно общение, поэтому я и учавствую в диалоге. 2....
Вопрос: По какой технологии все это будет строиться?
Ответ: Внутри микрорайона целесообразнее всего производить соединение посредством кабеля (например, витой пары). Это самый дешевый способ, а это главное для участников. Связывать микрорайоны можно различными способами, но основной критерий пригодности - низкая стоимость.
Вопрос: Порядок распределения зон ответственности и финансовой нагрузки проекта т.е. - правила игры - Устав?
Ответ: Каждый участник проекта ответственен за оборудование, расположенное на его территории (но не является его собственником). Т.е. за сетевую карту отвечает хозяин квартиры, за кабель и активное оборудование в доме отвечает уполномоченный по дому (или группа). За кабель между домами, за оговоренное дополнительно оборудование отвечает уполномоченный по микрорайону (или группа). За межмикрорайонную связь, за оговоренное дополнительно оборудование отвечает администрация сети. Финансы складываются из абонентской платы участников (либо с оплаты трафика, сервисов и т.п.).
Вопрос: Пока все это "смахивает" на детские игры: "хочу, но не знаю чего...", необходима определенность!
Ответ: Предполагается (скорее так будет и на самом деле), что состав самой активно пользующейся аудитории будет население в возрасте от 12 до 21 года, что достаточно близко от классификации "дети", с принципом жизни "хочу, но не знаю чего...".
Вопрос: И карточка-хаб, и хаб-свитч, и свитч-карточка, и много комбинаций всяких было, например карточка-свитч-хаб-карточка (130-235-70м). И что по этой сетки бегало?
Ответ: Измерений не производилось. Но для Интернета хватало.
Вопрос: В общем, в домене коллизий реально может жить до 10 хабов?
Ответ: Между двумя хостами не рекомендуется использовать более 4 хабов. Хаб, так как и каждый элемент сети, вносит свою задержку в передачу пакетов. Все зависит от топологии, от качества оборудования и кабеля. В некоторых случаях это может работать.
Вопрос: Заземление.
Ответ: 1.Так как его "нормального" в наших домах все равно нет, приходится занулять один конец экрана кабеля. 2. Во-первых, в каждом доме многоэтажке обязательно присутсвует заземление. Оборудование в лифтовых шахтах по ПУЭ полностью заземляется. Во вторых, при обрыве нулевого провода и при несимметричности нагрузки, а она редко бывает такой, возникнет потенциал на "экране", по которому, в случае зануления с другого конца, потечет уравнивающий ток, а он может быть и не маленьким. Но даже если второй конец не будет занулен/заземлен то хорошего тоже мало, может возникнуть большая вероятность поражения эл. током. В третьих, эффективность такого включения весьма сомнительна, т.к. сопротивление такого, с позволения сказать, включения будет далеко от 4 Ом, и скорее, даже не 10 Ом. В четвертых, электрики если найдут такое подключение, весьма справделиво могут оторвать все оборудование, со всеми вытекающими последствиями.
Вопрос: Коаксиала лучше сторониться?
Ответ: Это правильно.
Вопрос: Так что заземлять (занулять) надо?
Ответ: ЗАЗЕМЛЯТЬ! КАТЕГОРИЧЕСКИ!
Вопрос: Прекрасно, а высота зданий? А технический этаж? Не все живут на верхних этажах.
Ответ: Общая длинна линка (от порта до порта) не должна превышать по стандарту 100м. На практике это расстояние несколько больше.
Вопрс: General problem! Все мои друзья согласны, но вот только им не внушает доверия моё молчание по поводу приблизительной, стартовой стоимости!!
Ответ: Стартовая стоимость сильно зависит от количества желающих. Ориентировочно это 30-80$.
Вопрос: Проблемма!!! Я вращаюсь в кругу людей 17,18 лет... которые в своём большинстве имеют феноменальную способность склоняться к молниеносному изменению своих решений, под влиянием родителей!!
Ответ: Нужно заинтересовать родителей и таким образом повлиять на их мнение. Версия для родителей: "мне легче будет учиться, я буду повышать знания компьютера (а это сейчас передовое направление), у меня появяться новые положительные друзья, я не попаду под влияние наркоманов и бандитов, а буду больше времени проводить дома, у вас на виду, буду находить информацию для вас, буду консультировать и обучать вас компьютеру и Интернет". Нужное выбрать в зависимости от ситуации, добавить свое.
Вопрос: С чего начинать?
Ответ: "Если официально - попробуй с ЖЭК, и спроси что захотят, ну сколько бутылок. А лучше понемногу собери заинтерисованых лиц и тяните провода, а по мере возникновения проблем решайте, особенно страшных законов нет. Равешивай бумажки и давай свой номер телефона. Я тоже с населением только начинаю работать, развесил бумажки и с микрорайона, похожего на твой собрал 30 желающих. Условия такие: 500грн подключение, 30 грн в месяц абоненская плата, 50коп за мегабайт интернетовского, трафика, 5 грн за 1Гиг внутреннего." Вопрс: Кабель витая пара?
Ответ: Это для внутренней прокладки - по дому. Для между-домовой прокладки - П296 продают ребята в Днепропетровске, 2.50грн. за метр. "Я переписывался с парнем - говорит, что без всяких проблем - в любых колличествах - только транспортировка твоя FTP или STP - грозы все таки,.а екран довольно сильно помогает." П-296 - это военный кабель - предназначен для многократной установки - гибкий. А КСПП - это обычная связная четверка, гражданский аналог П296 - применяеться для прокидки цифры между АТС (ИКМ-30). КСПП - "жесткий", в нем одножильные провода. Для однократной установки. Если интересно - телефонисты покажут. Модификаций КСПП есть много от простого, аналогичного П296, до бронированного, со стальными жилами, броней. На сайте Одеского кабельного заводи есть спецификации на КСПП. В Тернополе с 1997 года работают 3 линии КСПП, одна из линий - 600метров, при этом потеря пакетов составляла 1 битый пакет на 65000. Немного этот линк укоротили и все стало нормально, так и стоит до сего времени. Интересная история, как "вычислили" КСПП. "В 1997 году читаю ukr.nodes, а там Роман, директор Тернопольского Биттернета спрашивает, какие модемы можно поставить на пары 1.2мм, так, чтобы 2Мегабита вытянули. Ну там предложения 1000-2000баксов. Я пишу ему - что там, в Тернополе коммуниз начался - телефонисты раздают пары 1.2мм? Он отвечает - сам проложил. Ну я ему - а не пробовал езернет-витую пару прикрутить. Он долго не верил - я ему там всякие формулы писал - затухания. В конце концов поставил карточки - и в тот же день приехал в Ивано-Франковск с ящиком пива :). Все завелось с пол пинка. Несколько раз писал в конференциях про "толстую витую пару ", но реакции никакой. И только в 2000 году на сайте Наг-а увидел про П296..." Вот такая история.
Вопрос: А правда, сетевые карты, "работают" на разное расстояние.
Ответ: Правда. Чуствительность приемника разная. Ворос: А какие карточки лучше?
Ответ: Да, самое противное, чем желтее фирма, тем лучше карточка на счет дальности. "Я сам тестирование не делал, но ребята говорят - что довольно плохие 3СОМ."
Вопрос: А грозозащита дорого стоит? Это АРС? Где цена такая 6$?
Ответ: Есть по 6 баксов, сравнительно не много. Да и самому можно сделать - что там попроще. АПЦ стоит 30 баксов - и не без глюков. Грозозащиту можно заказать на том же Днепропетровском сайте, или в России.
Вопрос: Как влияет атмосферное статическое электричество?
Ответ: Статическое электричество образует заряд на экране кабеля и опасно для жизни, при прикосновении к нему. Теория такая: приплыла тучка с зарядом, зарядила все что под собой увидела, а потом вдруг нечаянно "пукнула" - молния мол ударила, заряд тучки убежал в землю. Но заряды на предметах остались, вот заряды с этих предметов начинают убегать кто куда может. Если кабель екранированный, все это безобразие будет происходит на екране, если не екранированный, то это будет происходить на сигнальных проводах.
Вопрос: Какой свитч лучше для применения в данном проекте?
Ответ: Могу посоветовать недорогой (~170грн) хаб фирмы Телесинт. Для преодоления больших расстояний необходимо использовать именно хаб. Свитчи недорогие Surecom. Особых отличий от 3Com замечено не было, хотя опытов с ними было не много. "Ребята говорят, что хабы Lantech пробивают на расстоянии в 2 раза больше чем другие. Говорят, что по П296 на 10Мбит/с, пробили что-то около 1 км.
Вопрос: А вот здесь тоже есть вопросец, а как Вам технология HPNA?
Ответ: Ссылка из инета: --- Стандарт HomePNA (от Home Phoneline Networking Alliance - так, называется объединение компаний, разрабатывающих эту технологию), первая версия которого была предложена в 1998 г., позволяет решить эту проблему, используя в качестве кабельных соединений, провода обычной телефонной сети. Сетевые устройства стандарта HomePNA версии 1.0 обеспечивают скорость передачи данных до 1 Мбит/с, а предложенная в 1999 г. вторая версия стандарта - до 10 Мбит/. --- От себя добавлю, что это все работает по кабелю 3 категории, по однородной сети до 600 метров, по сегментированной до 400 метров. При ухудшении качества линии, скорость незначительно падает. Но первая технология требует концентратор, который стоит не мало, около 970 у.е. Вроде существует еще и с топологией типа "шина" (HomePNA версии 2.0), так вот по ней можно создать сеть на основе линий радиотрансляционной сети. И это представляет особенный интерес. А о кабелях 3 и 5 категории и говорить не приходиться здесь, возможности еще более широкие. А если трансформатор один на несколько домов, то... головная боль с "пробросами" сама отпадает.
Вопрос: Ну а как у Телеком разрешение на установку оборудования получить и сколко это будет стоить?
Ответ: Заказываеш выделенную линию (НС), одноразвый взнос 200 грн. + абонплата около 6 грн. в месяц. А на первое время договариваешся с линейным монтером, а когда набирается народу в доме человек этак 3-4, оформляется с Укртелекомом "законный брак" :).
Вопрос: Как будет реализован внешний линк, где будет находиться router, кто будет администрить это все хозяйство? Наверно proxy тоже держать надо будет, да и доменчик захочется и серверок для "мыла"?
Ответ: "Да и как ты заостроишь на чем-то другом внимание с затратами от одного подключившегося в 70$, да еще когда на микрорайон их пока только 3-5 человек". Пока на такой вопр ос рано отвечать. Возможные варианты рассматриваются. "Вот - вот и меня это беспокоит".
Вопрос: Какое устройство необходимо устанавливать, для подключения еще одного абонента, хаб или свитч (120-180грн., 300-600грн.)?
Ответ: Hub одназначно только ухудшит ситуацию, проблема не в уровнях (амплитуды) сигналов, а со временем распостранения сигнала, он только в вакууме распространяется со скоростью света. Хаб вносит дополнительные задержки. Поэтому для оценки домена коллизий и вводят понятие битового интервала. Что касется switch, то и здесь все не просто т.к. это зависит от уровня (модели OSI) на которой работает switch.
Вопрос: Человек вложил деньги, а затем переежает в другой район, какой механизм компенсации за вложенные средства?
Ответ: Никакого! "Интересно, человек выложил деньги за кабель между домами, скажем 130 м х 2.80 (SFTP) = 364 грн (67 у.е.) + трос это еще 15 у.е. Заплатил денег за порт на hub/switcher скажем 10 у.е. Дал взяток еще этак 30 у.е. Итого:123 у.е. Потом от его точки начала расти сеть дальше и вдруг он решил "съехать", что ты ему скажеш - спасибо дорогой товарищь?" Эти цифры немного завышены. Эти механизмы надо обдумывать и обсуждать.
Hosted by uCoz